“Fransa mediasında Azərbaycanla bağlı hər şey yalandır” - Fransız jurnalistlə MÜSAHİBƏ

“Fransa mediasının diskursunda hər şey yalandır: Qarabağın tarixən ermənilərə məxsus olması fikri, 1987 və 1992-ci illərdə Ermənistan tərəfindən törədilən yeganə etnik təmizləmə zamanı Qarabağda "etnik təmizləmə" aparılması, Azərbaycanın "qanlı diktatura" olduğuna dair eyham. Bunu iddia edənlər Azərbaycana gəlsinlər. Onlar getmək istəməyəcəklər!”

Bizim.Media xəbər verir ki, bu sözləri “Modern.az”a müsahibəsində fransız jurnalist, Profession Reporter" Agentliyinin direktoru, musulmansenfrance.fr jurnalının baş redaktoru Jean-Michel Brun deyib.

Həmin müsahibəni təqdim edirik:

- Cənab Jean-Michel Brun, Fransada jurnalistikanın hazırkı vəziyyətini necə qiymətləndirərdiniz? Bu gün fransız jurnalistlərinin üzləşdiyi əsas çətinliklər nələrdir və bu çətinliklər son illərdə necə inkişaf edib?

- İfrat sağçı baxışları dəstəkləyən milyarderlər tərəfindən kütləvi şəkildə satın alınmış Fransa mətbuatının ifrat siyasiləşməsi jurnalist etikasını və jurnalistlərin işini açıq şəkildə təhlükə altına qoyur. Bir neçə nadir istisna olmaqla, artıq xəbər mediamız yoxdur. Yalnız rəyə əsaslanan mətbuatımız var. Əvvəlki illərlə müqayisədə fərq ondadır ki, tədricən bu məqsədlə təhsil alan peşəkar jurnalistlər nə jurnalist dəqiqliyinə, nə də tarixi biliyə malik olan köşə yazarları və sözdə ekspertlərlə əvəz olunur. Hər halda, Fransadakı bir sıra jurnalistlər jurnalist etikasını və mətbuat azadlığını müdafiə etmək istəyirlər. Jurnalistlər fikirlərini bildirmək üçün deyil, məlumat vermək üçün oradadırlar. Hökumətlər isə bu müstəqilliyi və azadlığı qorumalıdırlar.

- Sosial media və rəqəmsal platformalar insanların informasiyaya çıxış və istehlak tərzini kökündən dəyişdirib. Sizcə, ənənəvi Fransa mediası bu dəyişikliyə kifayət qədər uyğunlaşa bilibmi? 

- Fransızlar getdikcə daha az televiziya izləyirlər və qəzet oxumurlar. Onlar məlumatları daha azad və oliqarxlar tərəfindən daha az idarə olunan hesab etdikləri sosial mediadan almağa üstünlük verirlər. Bu, onlara rəsmi rəvayətlərdən və dezinformasiyadan yayınmağa imkan verir. Lakin bu media orqanları tamamilə tənzimlənmir və ciddi məlumatlar qədər saxta xəbərlər yayırlar. Buna görə də ictimaiyyət onlara təsdiqlənmiş faktlar kimi təqdim edilənlərə qarşı xüsusilə ehtiyatlı və tənqidi olmalıdır.

- Bütün dünyada jurnalistlərin hökuməti və ya müxalifəti dəstəkləyərək tərəf tutması müşahidə olunur. Bu məsələ Fransada nə dərəcədə aktualdır?

- Rəy jurnalistikası, xüsusən də Fransada həmişə mövcud olub. Keçmişlə fərq ondadır ki, Fransa media qurumları varlı sənayeçilər tərəfindən kütləvi şəkildə satın alınıb və onlar öz maraqlarını müdafiə etmək üçün mətbuatdan istifadə edirlər ki, bu da təbii ki, sağçı və ifrat sağçı siyasətlə daha sıx bağlıdır. Məhz buna görə də Fransa mətbuatı siyasətə kapitalist və xristian baxışını təbliğ edir. Lakin bu gün Fransa siyasi mənzərəsinin tarazlığını, sağa və ya sola meylli olub-olmayacağını və buna görə də Fransa jurnalistika mənzərəsinin gələcəyinin necə olacağını proqnozlaşdırmaq mümkün deyil. İndi hökumətin müəyyən bir sahədəki mövqeyini tənqid etmək mütləq siyasi müxalifəti dəstəkləmək demək deyil. Bundan əlavə, hansı müxalifət? Partiyalar qədər müxalifət var. Jurnalist siyasətçi deyil. Ən azından, prinsipcə bu belə deyil. Mən müşahidə edirəm, təhlil edirəm, məlumat verirəm. Hökumətin və ya müxalifətin özlərini bunda əks etdirib-görməməsi onların problemidir. Mənim problemim deyil.


- Özünüzü jurnalist kimi tam müstəqil hesab edirsiniz?

- Bir daha deyirəm, mən jurnalistəm, siyasətçi deyiləm. Mənim rolum hökumətyönlü və ya müxalifətçi olmaq deyil. Mənim rolum faktlara sadiq qalmaq və onları təhlil etməkdir. Jurnalistlər hadisələri öz gözləri ilə gördükləri üçün mənasız olan obyektivliyə can atmıram. Sadəcə dürüst olmaq istəyirəm. Yəni, reallığı qəsdən təhrif etməklə və ya onun bəzi hissələrini buraxmaqla, yaxud da işimi lazımınca yerinə yetirməməklə oxucularımı çaşdırmamaq istəyirəm. Təhlillərim açıq-aydın öz dəyərlərimi əks etdirir: humanizm, ədalət, başqalarına hörmət, ayrı-seçkilik və irqçiliyin rədd edilməsi...

- Süni intellekt jurnalistikanın gələcəyini necə dəyişdirəcək? Sizcə, bu texnologiya əsasən jurnalistlər üçün təhlükə yaradırmı - xüsusən də iş yerlərinin itirilməsi baxımından - yoxsa jurnalistikanın keyfiyyətini artıra və imkanlarını genişləndirə biləcək vacib bir vasitədir?

- Bu, "Choucha Media Forumu"nun əvvəlki sessiyasında toxunduğum bir mövzudur. Əlbəttə ki, süni intellektdən istifadə edərək təsirli sayda məqalə və reportaj hazırlanır və bu, məlumatın həqiqiliyi ilə bağlı bütün riskləri daşıyır. Bu texnologiyalar, açıq-aydın, məşğulluq üçün təhlükə yaradır. Bəzi xəbər otaqları işçilərini süni intellektlə əvəz etmək üçün hətta daha çox ixtisar ediblər. Bu, təəccüblü deyil: süni intellekt bunu pulsuz edə bildiyi halda, niyə jurnalistə pis məqalə yazmaq üçün pul ödəməlisiniz? Digər tərəfdən, süni intellekt mövcud məlumatlardan istifadə etdiyindən, bu, dibə doğru yarışa gətirib çıxarır və əsl jurnalistin ciddiliyini və düşüncəsini heç vaxt əvəz edə bilməz. Bir sözlə, süni intellekt mətbuatda "təmizliyə" kömək edə bilər. Yalnız əsl jurnalistlər süni intellekt olan bu dalğadan sağ çıxa biləcəklər. Əlbəttə ki, süni intellekt tədqiqatlarda vaxta qənaət etməkdə faydalı ola bilər. Lakin süni intellektin tez-tez xəyali cavablarını yoxlamağa sərf olunan vaxt onun jurnalistika baxımından faydalılığını xeyli azaldır. 

- Sizcə, jurnalistlər Fransa ilə Azərbaycan arasında münasibətlərin yaxşılaşmasına töhfə verə bilərlər, yoxsa bu, yalnız siyasi liderlərin məsuliyyətidir?

- Aydındır ki, fransızlar siyasətçilərinə olan bütün etibarlarını itiriblər. Onlar daim yalan danışıblar, referendumlar zamanı verilən qərarları qulaqardına vurublar və istəmədikləri qanunlarla insanları məcbur ediblər. Onlara etibar etmək olmaz. Fransa siyasi partiyalarının heç bir vizyonu yoxdur. Onlar lobbiçilərin xidmətçiləridir. Bu, onların erməni diasporuna dəstəyini də izah edir. Hər şeyə baxmayaraq, onlar əsasən medianın təsiri altında olan ictimai rəyin qəzəbindən qorxurlar. Buna görə də, belə siyasətçiləri dəvət etmək mənasızdır. Onlar bazar ertəsi sizin dostlarınız, çərşənbə axşamı isə düşmənləriniz olacaqlar. Yalnız jurnalistlər ictimai rəyə təsir edə bilərlər. Onları himayə etmək lazımdır.


- Fransa mediasında Azərbaycanın təqdimatı ilə bağlı fikriniz nədir? Sizcə, ölkəmizlə bağlı məlumatlar kifayət qədər obyektiv, dəqiq və balanslı şəkildə təqdim olunur, yoxsa medianın işıqlandırılmasının əhəmiyyətli hissəsi qərəzli yanaşmalarla xarakterizə olunur?

- Azərbaycana olan marağımın bütün hekayəsi məhz bundan ibarətdir. 1983-cü ildə, Fransa televiziya xəbər agentliyinə rəhbərlik etdiyim zaman, Orli hava limanındakı Türk Hava Yolları kassasına ASALA hücumu haqqında bir neçə reportaj hazırladım. Daha sonra, tərəfdaşımla birlikdə erməni məsələsi ilə bağlı bir kitab yazdıq. O dövrdə (və bu, bu gün də əsasən doğrudur), bizə təqdim edilən yeganə məlumat mənbəyi çoxsaylı sənədləri təqdim edən erməni icmasının sənədləşdirmə mərkəzi idi. Lakin yaxşı jurnalistlər olduğumuz üçün Türkiyə səfirliyi ilə də əlaqə saxlamağa qərar verdik. Hətta ölüm hökmünə məhkum edilmiş bir erməni ilə müsahibə aparmaq üçün Ankaraya getdik. Təbii ki, hadisələrin türk versiyası erməni versiyasından xeyli fərqlənirdi. Hər iki arqumenti təqdim etdik və sonda türklər, ermənilər kimi, kitabın olduqca balanslı olduğunu gördülər, baxmayaraq ki, 1915-ci il "soyqırımı" məsələsinin hələ də bizim üçün çox aydın olmadığını hiss etdik.

Televiziya studiyaları məsələni ələ keçirənə, "44 günlük müharibə"yə qədər bu mövzuya marağımı itirdim. İki şey məni heyrətləndirdi: birincisi, yalnız Ermənistan rəsmiləri dəvət olunmuşdu. Azərbaycanlı yox idi. Bu, qətiyyən etik deyil. İkincisi, onlar, xüsusən də Qarabağda ermənilərin "əcdadlarının" mövcudluğu ilə bağlı qeyri-dəqiq olduğunu bildiyim "faktlar" təqdim etdilər və bu, ermənilərin əcdad vətəni kimi təqdim edildi. 1983-cü ildə Fransadakı erməni diasporunun liderləri ilə geniş müsahibələr apardım və müzakirələrimizdə Qarabağdan heç vaxt bəhs edilmədi. 1981-ci ildə nəşr olunmuş mötəbər "Ermənistan, Azərbaycan və Gürcüstan" kitabının müəllifi, erməni tarixçisi Serj Afanasyan da bu barədə heç bir söz demədi. Daha sonra o dövrdə Fransadakı Azərbaycan səfiri cənab Rəhman Mustafayevlə görüşməyə getdim. Onun danışığı mənə regionun tarixi haqqında bildiklərimlə tam uyğun gəlirdi və mən də komandamla birlikdə əvvəllər heç vaxt ayaq basmadığım Azərbaycana getməyə qərar verdim. Təsəvvür edə bilərsiniz ki, bir tərəfdən bizə deyilənlərin tam əksi olan bir ölkəni, digər tərəfdən isə 30 ildir erməni separatçıları tərəfindən həyata keçirilən kütləvi dağıntıları kəşf etdikdə təəccübümüz çox böyük oldu. Buna görə də bir jurnalist kimi faktları həqiqiliyinə qaytarmağı və yerində müşahidə etdiklərimə şahidlik etməyi özümə borc bildim. Mən Azərbaycan haqqında iki kitab yazmışam, təxminən on reportaj hazırlamışam və bir müddət Qafqaza həsr olunmuş qəzetin redaktoru olmuşam. Azərbaycana səfər etdikdən sonra tanış olduğum hər bir fransız Fransa mediasındakı məlumatlarla reallıqlar arasındakı fərqə eyni təəccübünü bildirib. Amma müşahidə etmişəm ki, təəssüf, Azərbaycanda Qərb mediası və ictimaiyyəti ilə bağlı real informasiya siyasəti yoxdur. Bu, təəssüf doğurur. Fransa mediasının Azərbaycan haqqında danışarkən reallığı təhrif etməsi doğru olsa da, etiraf etmək lazımdır ki, Azərbaycan bu tendensiyanı geri qaytarmaq üçün çox səy göstərmir.

- Son illərdə Azərbaycanla Fransa arasında siyasi gərginlik müşahidə olunur. Bir jurnalist olaraq, bu münasibətlərin pisləşməsinin əsas səbəblərini nədə görürsünüz? Sizcə, siyasi fikir ayrılıqlarından başqa, medianın yaratdığı qavrayışlar da rol oynayıbmı?

- Mən artıq bu suala əsasən cavab vermişəm. Digər səbəb, əlbəttə ki, çox millətçi və təsadüfən, Qafqazdakı ermənilərin taleyi ilə bağlı nisbətən narahat olmayan erməni diasporunun gücüdür. Onun təxminən 800.000 üzvü var və onlar Fransanın üç əsas şəhərinə - Paris, Lion və Marseilə yayılmışdır. Buna görə də, onun seçkilərdəki çəkisi, xüsusən də hazırkı qeyri-sabit vəziyyətimizdə çox əhəmiyyətlidir. Bundan əlavə, Fransadakı Daşnak partiyasının iki həmsədri Frank "Murad" Papazyan çox sayda Fransa jurnalistika məktəbini satın alıb. Bu, həm də ermənilərin Fransa ictimai rəyinin və siyasətinin formalaşmasında medianın mühüm rolunu nə qədər yaxşı başa düşdüklərini göstərir.

- Fransa beynəlxalq siyasətdə və Avropanın geosiyasi qərar qəbuletmə prosesində mühüm rol oynayır. Bu kontekstdə Fransa mediası beynəlxalq münaqişələr və qlobal geosiyasi inkişaflar barədə ictimai rəyin formalaşmasına nə dərəcədə təsir göstərir? Media bu proseslərdə özlərini yalnız məlumatlandırıcı rolla məhdudlaşdırır, yoxsa müəyyən siyasi perspektivlərin formalaşmasına da töhfə verirlər?

- Fransa hələ də Avropa siyasətində rol oynayırmı? Bu, verilməli olan qanuni bir sualdır.  Medianın ictimai rəyə böyük təsiri olduğu isə aydındır. Lakin ictimaiyyət getdikcə alternativ mediaya üz tutduqca, sözdə "əsas axın" mediası hər gün təsirini itirir. Məsələn, komediyaçı Malek Bentallanın məşhur C News proqramı "L'heure des pros"u parodiya edən videosu proqramın özündən dörd dəfə çox baxış toplayıb.

Məhz buna görə də alternativ jurnalistikaya - onlayn jurnallara, sosial mediaya böyük sərmayə qoymaq və onlar üçün əsas mediada olanlarla eyni keyfiyyətli məqalələr, reportajlar və podkastlar hazırlamaq vacibdir. Təəssüf ki, Qərbdən kənar ölkələr azdır və Azərbaycan da bu səhvdən istisna deyil. Qeyd: Mən peşəkar jurnalistikadan danışıram, effektivliyi həddindən artıq qiymətləndirilən və artıq həqiqətən etibarlı olmayan,süni təsir bağışlayanlardan yox.


- Sizcə, Fransanın regional siyasəti Azərbaycan və Ermənistan tərəfindən balanslı və obyektiv qəbul edilirmi? Parisin bu məsələ ilə bağlı mövqeyi daha çox siyasi, humanitar və ya geosiyasi amillərlə bağlıdırmı?

- Əlbəttə ki, Fransanın regional siyasəti nə balanslı, nə də obyektivdir. Fransa özünü hakim kimi təqdim edir. Bəs bir komandaya üstünlük verən, digərinin hesabına qərar verən hakimi qəbul edə bilərikmi? Fransanın Qafqaza yönəlmiş siyasətini bir sıra uyğun səbəblər izah edir. Fransadakı erməni diasporunun təsiri artıq qeyd olunub. Fransa siyasətində də sağa doğru dəyişiklik var. Emmanuel Makron 2017-ci il seçki kampaniyası vədlərinin əksinə olaraq, ifrat sağçılara yaxınlaşıb, hətta onun mövzularının əksəriyyətini qəbul edib. Bunlardan biri İslamla bağlı hər şeyi "Qərb sivilizasiyası"na təhdid kimi göstərən geniş yayılmış islamofobiyadır. Bu partiyaların demaqogiyası Ermənistan və Azərbaycan arasındakı münaqişəni tez bir zamanda xristianların müsəlmanlara qarşı müharibəsi ilə eyniləşdirib ki, bu da onların "Dağlıq Qarabağ" separatçılarına dəstəyini və Fransa şəhərlərini işğal olunmuş Qarabağdakı şəhərlərlə qardaşlaşdırmaq cəhdlərini izah edir.

Bundan əlavə, multikulturalizm ksenofob və irqçi fransız sağçılarının kabusudur. Azərbaycanın uğurlu multikulturalizm nümunəsi olduğunu nəzərə alsaq, onun Fransa siyasətinin hədəfi olması təəccüblü deyil. Nəhayət, Azərbaycanın müstəmləkəçilik və neokolonializmdən qurtuluş axtaran xalqlara, xüsusən də Bakı Təşəbbüs Qrupu vasitəsilə sadiqliyi təbii olaraq sağçıların qəzəbinə səbəb olur, müstəmləkə dövrünə nostaljik yanaşır və xarici ərazilərdə mövcud ağların hökmranlığına şərik olur.

- Rəsmi Bakı yekun sülh müqaviləsinin imzalanması üçün Ermənistan Konstitusiyasından Azərbaycana qarşı ərazi iddialarının çıxarılmasının vacibliyini vurğulayıb. Bu tələb Fransa və Avropada necə qəbul edilir? Sizcə, konstitusiya dəyişiklikləri davamlı sülh üçün vacib hüquqi və siyasi təminat hesab edilə bilərmi?

- Konstitusiyasında hələ də beynəlxalq hüquqa zidd ərazi iddiaları olan bir ölkə ilə necə sülh əldə edilə biləcəyini təsəvvür etmək çətindir. Avropanın bu məsələdəki mövqeyi əhəmiyyətsizdir. Bu, onun narahatlığı deyil. Hələlik Avropa silahlarını əlində saxlayır. Vəziyyəti dəyişdirmək üçün çox iş görülməlidir. Cəmi bir neçə gün əvvəl Avropa parlamentariləri Bakıda həbsdə olan erməni "girovlarının" azad edilməsinə çağırdılar və bununla da dolayı yolla erməni separatizmini dəstəklədilər.

- Azərbaycan hakimiyyəti dəfələrlə bəyan edib ki, Azərbaycanla Ermənistan arasındakı sülh prosesi iki ölkə arasında birbaşa dialoq yolu ilə getməlidir. Sizcə, Avropa dövlətlərinin və digər xarici aktorların bu prosesdə fəal iştirak etmək istəyi danışıqları geosiyasi rəqabət üçün əlavə bir arenaya çevirərək çətinləşdirə bilərmi?

- Cavab sizin sualınızdadır. Avropa ölkələri və ümumiyyətlə Qərb ölkələri beynəlxalq səhnədə rol oynamağa çalışırlar. Aydındır ki, bunlar sadəcə ölməkdə olan bir heyvanın son nəfəsləridir. Avropa artıq xarici siyasətində  General de Qoll dövründə Fransanın sahib olduğu kimi təşəbbüsə sahib deyil. O, xaosun astanasında olan Amerikanın diktələrini izləyir. Aralıq seçkilər müəyyən tarazlığın bərpasına imkan verə bilər. Hər halda, həll yolu, yalnız iki tərəfdaşın əlindədir. 

- Nəqliyyat dəhlizləri, enerji layihələri və dəyişən geosiyasi reallıqlar kontekstində Cənubi Qafqazın strateji əhəmiyyəti artır. Sizcə, Fransa və Avropa İttifaqı regionda hansı rolu oynamalıdır?

- Əlbəttə ki, Fransa və Avropa, səthi siyasi açıqlamalarına baxmayaraq, Azərbaycanın enerji ehtiyatları olmadan keçinə bilməz və Bakıdan qaz almağa davam edirlər. Onların səhvi, şübhəsiz ki, regionun iqtisadi və geosiyasi inkişafına daha çox cəlb olunmamalarıdır. "Köhnə" Avropa heç vaxt öz adına bu qədər layiq olmayıb.

- Sizcə, Fransanın Ermənistana silah satması regional sülhə təhdid yaradırmı?

- Həqiqətən də, bu yaxınlarda İrəvanın Fransadan alınan və 2024-cü ildə Ermənistana 9 milyon avrodan çox dəyərində silah ixrac edən "Sezar" özüyeriyən haubitsalarını nümayiş etdirdiyini gördük. Emmanuel Makron xüsusən də "Mistral" müdafiə raketləri göndərməklə Ermənistana hərbi yardımı artıracağını bildirib. Rəsmi olaraq, Fransa Ermənistanın silah üçün Rusiya və ya İrandan asılılığını azaltmaq istəyir. Əslində, hərbi sənaye Fransada praktik olaraq fəaliyyət göstərən yeganə sənayedir və hökumət beynəlxalq münaqişələrdən istifadə edərək istehsalını satmağa çalışır. Məsələn, 2024-cü ildə Ukraynaya təxminən 900 milyon avro dəyərində silah tədarük edib. Bu, Cənubi Qafqazda sülh üçün yaxşı xəbər deyil, amma siyasət və ya biznes aparmaq üçün yaxşı niyyətlər yol deyil.

- Hazırkı atəşkəs şərtləri daxilində Avropa İttifaqının Ermənistandakı müşahidə missiyasının bölgədə qalmasını nə dərəcədə məqsədəuyğun hesab edirsiniz?

- Bu missiya sadəcə olaraq Avropa İttifaqının Ermənistana dəstəyinin ifadəsidir. Bu dəstək, xüsusən də, Qafqaz münaqişəsini "sivilizasiyaların toqquşması" kimi qiymətləndirən İspaniya istisna olmaqla, əksər Avropa ölkələrində ifrat sağçıların yüksəlişi ilə izah olunur. Avropa İttifaqının Xarici İşlər və Təhlükəsizlik Siyasəti üzrə Ali Nümayəndəsi Kaja Kallasın son açıqlamaları bu məqamda aydındır: Ermənistanın xarici təzyiqlərlə üzləşməməsini təmin edəcəyik”. Sual qalır: müşahidə missiyasının əsl məqsədi nədir? Bir neçə mənasız jestdən başqa çox şey deyil. Nəticədə, onun mövcud olub-olmamasının əhəmiyyəti azdır.

- Azərbaycanın geoiqtisadi arxitekturadakı rolunu necə qiymətləndirirsiniz? Sizcə, Avropa Azərbaycanı yalnız tranzit ölkə, yoxsa tamhüquqlu strateji tərəfdaş kimi nəzərdən keçirməlidir?

- Rusiyanın Ukraynada müharibəsinin başlamasından bəri Çin və Avropa arasında ticarət Orta Dəhlizə yönəldilib. Bu dəhliz getdikcə Rusiyadan asılı olan marşrutlara və artan xərclər və təhlükəsizlik təzyiqləri ilə üzləşən ənənəvi dəniz yollarına alternativ kimi qəbul edilir. 2022-ci ildən əvvəl ildə cəmi 600.000 ton mal daşınırdı. O vaxtdan bəri yük daşımalarının həcmi 2024-cü ildə 62% artaraq 4,5 milyon tona çatıb. Üç ildə nəqliyyat vasitələrinin sayı yeddi dəfə artıb.

Lakin orta dəhliz hələ də çoxsaylı çatışmazlıqlar yaradır. Çin və Avropa arasında hələ də üç dəfə yük daşınması tələb olunur. Ölkələr arasında dəmir yolu ölçülərindəki fərqlər və bəzən tələb olunan rüşvət əməliyyatları çətinləşdirir. Buna görə də, iştirak edən ölkələrin layihəyə böyük sərmayə qoyması vacibdir.

Çin, Türkiyə, Qazaxıstan və əlbəttə ki, Azərbaycan kimi ölkələr məhz bunu edirlər. Digər tərəfdən, layihədə fəal iştirak etməkdə kommersiya, strateji və təhlükəsizlik marağı olan Avropa isə, həmişəki kimi, ləngiyir. Xüsusilə Avropa Mərkəzi Bankı və Bred Bankından ümumilikdə 12 milyard avro məbləğində vəsait ayrılması vəd edir, lakin bu məbləğlər qismən sadəcə mövcud proqramlardan yenidən ayrılan vəsaitlərdir. Avropa şirkətlərinə, xüsusən də Fransa şirkətlərinə gəldikdə, onlar ilk növbədə zəmanətlər və tənzimləyici sabitlik tələb edirlər. Xüsusilə Avropa ilə artıq əhəmiyyətli ticarət əlaqələri olan ölkələrə investisiya qoymaq, onlara onsuz da tikilən bu layihədə iştirak etməyə imkan verərdi.

- Azərbaycan haqqında sənədli film və ya böyük bir reportaj çəkmək imkanınız olsaydı, hansı mövzunu seçərdiniz və nə üçün?

- Sənədli filmlərdə Azərbaycan haqqında çoxlu mövzular əhatə oluna bilər. Nəticədə, Azərbaycan, böyük mədəni sərvətinə, geosiyasi əhəmiyyətinə və bəlkə də ən əsası, ictimai təşkilatlanmasına baxmayaraq, Qərb dünyası üçün əsasən naməlum olaraq qalır. Əgər əvvəlcə birini seçməli olsaydım, yəqin ki, bu son aspekt olardı: Azərbaycanda multikulturalizm. Mənə elə gəlir ki, bu, özlərini başqalarından təcrid etməklə məhdudlaşdıran hər kəsə canlı cavabdır.

Multikulturalizm və dinlərarası əməkdaşlıq, təəssüf ki, bir çox Qərb siyasətçilərinin tez-tez inandığı kimi, bölünmə amili deyil, milli birlik və sosial sülh amilidir. Mən son kitabım olan "Azərbaycanda dinlərarası əməkdaşlıq: Müxtəliflikdə birlik modeli"ndə izah etməyə çalışdığım budur. Bu mənada Azərbaycan dünyanın qalan hissəsi üçün bir modeldir.

Şəxsən mənim yazmaq istədiyim digər hesabat Azərbaycanın turistik yerlərinə (mənzərələri, tarixi abidələri, arxeoloji yerləri) yönəlib. Avropalıların Azərbaycan haqqında fikirlərini dəyişdirməyin ən yaxşı yolu onları ölkəni ziyarət etməyə təşviq etməkdir.

- Azərbaycana səfərləriniz zamanı diqqətinizi ən çox hansı məqamlar cəlb etdi?

- İlk növbədə, dediyim kimi, reallıqla Fransa mediasının bizə təqdim etdikləri arasındakı fərqdir. Çətin bir dövrdən çıxmasına baxmayaraq, Azərbaycanı dinc bir ölkə, yaşamaq üçün xoş bir yer kimi gördüm. 44 günlük müharibənin sonunda Bakıya gələndə, Fransanın Azərbaycana necə münasibət bəslədiyini nəzərə alsaq, soyuq qarşılanma gözləyirdim. Belə bir şey baş vermədi, əksinə, getdiyim hər yerdə istiqanlı, mehriban insanlarla tanış oldum. Hətta gənclər də bizimlə söhbət etməkdən məmnun idilər.

Ağdam, Füzuli və Şuşa xarabalıqları, Gəncəyə hücumun izləri. Professor Elçin Əhmədov, parlaq fotoqraf Rza Deqqati, jurnalist Kərim Kərimli, fransız-azərbaycanlı Zaur Sadıqbəyli, səfirlər Rəhman Mustafayev və Seymur Fətalayev və bir çox başqaları ilə görüşmək məni Şuşa və Qarabağ münaqişəsi haqqında " Qafqazın mirvarisi Şuşa" adlı kitab yazmağa sövq etdi.

Üçüncü kəşf bu ölkənin inanılmaz mədəni zənginliyi idi. Muğamla, poeziya və fəlsəfə ilə, Nizami Gəncəvi ilə və rəsmlə musiqi... Mən bir neçə qeyri-adi rəssam emalatxanasına baş çəkdim.

Şeyxülislam Allaşükür Paşazadə ilə ilk görüşümü tez-tez xatırlamışam, orada Azərbaycandakı bütün dini icmaların liderləri ilə əhatə olunmuşdum. Bir fransız üçün bu anın qeyri-real bir xüsusiyyəti var idi.

Və sonra Prezident İlham Əliyevlə dörd görüşümdən bəhs etmədən özümü saxlaya bilmirəm. Jurnalist həyatımda dünyanın təklif etdiyi hər cür dövlət başçısı, nazir və siyasətçi ilə görüşmüşəm. Onlardan kim qonaqlarının bütün suallarını, nə olursa olsun, qeydlərsiz, dəqiqliklə və xırda sözlər olmadan üç saat ərzində cavablandıra bilər? Heç kim. Cənab İlham Əliyevdən başqa.

- Azərbaycan mətbəxi və mədəniyyəti haqqında fikirlərinizi bilmək maraqlı olardı.

- Müharibədən mədəniyyətə, xüsusən də kulinariya mədəniyyətinə keçid etdiyim və on səhifə həsr etdiyim "Qafqazın mirvarisi Şouça" kitabımı yazarkən məhz bu yanaşmadan istifadə etmişəm. Mədəniyyətlə bağlı sualınıza artıq toxunmuşam. Mətbəxə gəldikdə isə deyək ki, sizinlə ləzzətli Altçalı yeməkləri bölüşməkdən məmnun olaram. Qarabağ qovurması, yaxşı çayla bir az şəkərbura əladır. 

- Sizcə, Fransa və Azərbaycan xalqlarının ortaq cəhətləri hansılardır?

- Azərbaycan bir az Qafqazın Fransasına bənzəyir. Eynilə Haussman memarlığını və təəssüf ki, eyni tıxacları tapa biləcəyiniz Bakının mərkəzi kimi, Şuşanın da "Kiçik Paris" adlandırılması təsadüfi deyil. Unutmayaq ki, İkinci Dünya Müharibəsi zamanı azərbaycanlılar Fransa ilə birlikdə Müqavimət Hərəkatında vuruşublar. Fransa və Azərbaycan da gender bərabərliyi uğrunda ortaq mübarizə aparırlar və Azərbaycan qadınları Fransa parlamentinə bu mövzuda çıxış etmək üçün müntəzəm olaraq dəvət olunurdular, ta ki Fransa 2020-ci il münaqişəsində bildiyimiz mövqeyi tutmaq qərarına gələnə qədər. Yeri gəlmişkən, Azərbaycan qadınlara səs vermək hüququnu verməkdə Fransanı qabaqlayıb.

Nəhayət, və bəlkə də ən əhəmiyyətlisi, "köklər" axtarışında bir çox fransız siyasətçisi "Maarifçilik Dövrü"nə diqqət yetirib. Lakin Volter və Russodan beş əsr əvvəl maarifçiliyin sələfi və ilhamvericisi şair Nizami Gəncəvi olub. Fransa və Azərbaycan təbii olaraq bir-biri ilə bağlıdır. Bunu yalnız orta səviyyəli və küt siyasətçilər görə bilmir.

- Nəhayət, beynəlxalq xəbərləri və Cənubi Qafqazı işıqlandıran bir fransız jurnalisti olaraq, Fransa mediasında və ictimai rəydə Azərbaycan haqqında ən çox yayılmış yanlış təsəvvür nədir?

- Fransa xalqının Azərbaycana qarşı korluğu Fransanın təcridə çəkilməsini xəyal edən köhnəlmiş siyasətçilərin axmaq təbliğatından irəli gəlir. Bu, uzun sürməyəcək. Gec-tez onlar başqalarına yol verəcəklər. Biz böyük liderləri tanıyırıq və başqalarını da tanıyacağıq. Fransa mediasının diskursunda hər şey yalandır: Qarabağın tarixən ermənilərə məxsus olması fikri, 1987 və 1992-ci illərdə Ermənistan tərəfindən törədilən yeganə etnik təmizləmə zamanı Qarabağda "etnik təmizləmə" aparılması, Azərbaycanın "qanlı diktatura" olduğuna dair eyham. Bunu iddia edənlər Azərbaycana gəlsinlər. Onlar getmək istəməyəcəklər! Qarabağ ərazilərinin azad edilməsi zamanı həbs edilən cinayətkarların günahsız "girovlar" olması iddiası. Bir sözlə, bütün bu söhbətlər mənə Gebbelsin məşhur ifadəsini xatırladır: "Yalan nə qədər böyükdürsə, ona inanmaq bir o qədər çoxdur".

Medianın fikrinə gəldikdə isə mən yalnız dramaturq Jorj Kurtelinin sözlərini sitat gətirəcəyəm:

"Axmaqların gözündə axmaq sayılmaq qurman zövqüdür".

Bizim.Media